@Efchen: Die Seite hatte ich mir auch gerade durchgelesen, aber ich krieg das nicht wirklich hin bei meiner Seite...
Ich denke ich habs so gemacht wie eda steht, aber es klappt nicht wirklich

BlackFlash schrieb am 21.07.2005 13:32 Ich mein, wir können hier jetzt noch Stunden drum rum diskutieren, aber Fact ist: Mach ich die Tabelle weg, hab ich das 3 Pixel Problem des IE im Text! Mach ich die Tabelle hab ich das Problem zumindest im Text nicht.

Richtig. Daraus kann man aber ganz leicht schließen, dass das 3px-Problem das kleinere Übel ist. Denn mit der Tabelle zeichnest Du Deine Daten als was anderes aus, als was sie sind. Das ist Blödsinn. In schlimmen Fällen - zugegeben nicht hier - kann das zu Problemen bis hin zur Unbenutzbarkeit führen.

im Firefox klappt es ja!

Und der macht es richtig. Und der IE hat einen Bug.
Müssen Leute, die einen fehlerfreien Browser nutzen, unter einem Bug eines anderen Browsers leiden?
Die IE-Nutzer werden an den 3px sicher nicht sterben. Die Site wird auch in keinem Maße unbenutzbar dadurch.

aber manchmal geht es nicht ohne Tabellen, aber damit schweifen wir dann wieder vom Thema ab.

Finde ich nicht unbedingt, weil wir IMHO schon zweigleisig fahren. Zum Einen Dein 3px-Problem, zum anderen ordentlicher Code, Semantik und Barrierefreiheit.

Du nicht, aber die Nutzer der Seite, wie soll man die sich sonst ausdrucken? Weiß auf weiß ist schon ziemlich doof Das ist mir ehrlich gesagt nicht wirklich wichtig, zumindest dann nicht, wenn ich noch Probleme habe die schwerwiegender sind.

Da musst Du aber noch einiges lernen...Du sagst damit, dass Dir die Nutzer Deiner Site nicht wichtig sind. Und das kann nicht sein. Wozu dann die Website? Die machst Du doch für Deine Nutzer und nicht für Dich.
Und, ein 3px-Gap ist für den Nutzer definitiv absolut unwichtig im Vergleich zum Ausdruck weiß auf weiß. Das Thema hat für einen guten Webmaster auf jeden Fall Priorität gegenüber einem minimalen Anzeigeproblem, das u.U. noch nichtmal auffällt.

Solange die Tabelle noch da ist, hat Deine Site immer ein Problem. Auch wenn das optisch nicht auffällt. Wenn die Tabelle mein einziges Problem ist kann ich damit leben.

Ich finde diese Ignoranz und Arroganz gegenüber Deinen Besuchern fehl am Platz. Du machst doch die Site nicht für Dich, sondern für andere!

Also wenn ihr jetzt weiter über Tabellen und son Kram diskutieren wollt, dann behaltet es bitte für euch.

Außerordentlich schade. Und auch ein wenig kurzsichtig. Aber wie Du willst.

BlackFlash schrieb am 21.07.2005 13:35 @Efchen: Die Seite hatte ich mir auch gerade durchgelesen, aber ich krieg das nicht wirklich hin bei meiner Seite... Ich denke ich habs so gemacht wie eda steht, aber es klappt nicht wirklich

Ich sehe keine Veränderung auf Deiner Site, und auch die Tabelle ist noch da.
Solange ich nicht weiß, was Du gemacht hast, kann ich Dir nicht helfen.

Also....die Besucher sind mir natürlich nicht unwichtig, aber ich sag mal die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand meine Seite ausdruckt ist doch sehr gering. Aber das 3Pixel Problem regt mich auf, den Besuchern wirds vielleicht noch nichtmal auffallen, aber ich seh das...und das ist schlecht. Ich hatte die Tabelle eben mal weggemacht und verschiebt sich der Text ja unterhalb des Menus zu weit nach links und ich weiß nicht wie ich das wegbekomme. Ich hab einfach versucht das so zu machen, wie es auf der Seite stand....aber es klappt nicht wirklich...was genau muss ich denn dann ins CSS schreiben? ich hatte ganz am Anfang folgendes geschrieben:
* html p {
height: 1%;
margin-left: -3px;
}
Aber das ändert nichts...

P.S.: Hab die Tabelle jetzt auskommentiert

BlackFlash schrieb am 21.07.2005 14:17 Also....die Besucher sind mir natürlich nicht unwichtig, aber ich sag mal die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand meine Seite ausdruckt ist doch sehr gering.

Aber das ist doch egal, wie hoch die ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass jemand Deine Site nicht wieder besucht, weil er sie nicht ausdrucken kann ist auf jeden Fall um ein Vielfaches höher als die Wahrscheinlichkeit, dass jemandem aufgrund der 3 Pixel Deine Site in negativer Erinnerung bleibt.

Ich hatte die Tabelle eben mal weggemacht und verschiebt sich der Text ja unterhalb des Menus zu weit nach links und ich weiß nicht wie ich das wegbekomme.

In dem Du Deinen Content-div unter dem Menü rausholst. Wenn Du dem mal einen Rahmen gibst, wirst Du feststellen, dass der ganz links am Rand unterhalb des Menüs beginnt. So ist das normal bei float. Um zu verhindern, dass der Text also unter das Menü rutscht, musst Du dem div einen margin-left in der Breite des Menüs mitgibst (alsso 130px).

Ich hab einfach versucht das so zu machen, wie es auf der Seite stand....aber es klappt nicht wirklich...was genau muss ich denn dann ins CSS schreiben?

Keine Ahnung
Ich hatte das Problem bisher noch nie, aber wenn Du eine Seite online stellst, wo Du das beschriebene ausprobierst, hätt ich mir die Seite abgespeichert und das mit dem Text auf der von mir verlinkten Seite verglichen.

Mal schauen...

BlackFlash schrieb am 21.07.2005 14:17 * html p { height: 1%; margin-left: -3px; } Aber das ändert nichts...

So steht das ja auch nicht da.

Du müsstest das height:1% Deinem .content mitgeben.

Jau. Und schon gehts. Das noch kombiniert mit margin-left:130px, damit der Text nicht um das menü rumfließt, und alle Deine Probleme sind gelöst. Und keine Tabellenvergewaltigung

Zumindest funktionierts bei mir so mit IE6/Linux.